<div dir="ltr">Marcus,<div><br></div><div>With 2W continuous, your right it will be 48Wh/day.    It is wise to ask someone how many days without sun they get at that location during the middle of winter, usual answer is 3-5 days (for most of Australia ) then work your Wh calculations on this... so 12-24Ah and a 18W solar panel I think you'll find is light on, read on.</div><div><br></div><div>When calculating the size of the solar panel you have missed a couple of factors.   Solar panel output is specified at the MPTT point, with a basic ON-OFF (bang bang) charger you lose 30%.   You also need to take into account charge efficiency of the battery technology, so with a VRLA/SLA battery you need to give them 35-50% more charge than you take out.</div><div><br></div><div>So in the case of your 12Ah battery it is roughly 144Wh (DoD 100%) so to recharge it this increases to 216Wh (144 x 1.5).    Now the Depth of Discharge (DoD) of 100% in the above scenario will flog the batteries and kill them in less than 12 months, you want to decrease this to something like 50% (1.5 -3 years), 

35% (3-5 years) or



 20% (5-7 years).  Each battery and manufacturer is different and obtaining info can be tricky but those rough rules of thumb will do for this discussion.    It should be clear this means the size of the battery will scale with how long you want it to ultimately last.</div><div><br></div><div>The major factor now is the effective number of days with no sun in your chosen location.  Assuming 5 days of no sun we know our minimum battery size is 240Wh (100% DoD), 480Wh (50% DoD), 685Wh (35% DoD) or 1200Wh (20%).   To be honest 35% DoD is about the right balance (bang for buck), so we know the battery will need ot be 55Ah or bigger (assume 12.7V terminal voltage to 35%).</div><div><br></div><div>Now in the middle of winter here in SA (S35-40deg lattitude) you receive 2hrs equivalent of full sun, it's up to 7hrs in summer.  Where you are is not that much further north, so times should be close to if not the same.   So based on the number of cloudy days vs sunny days and we assume 5 days cloudy is worst case, then you need to recharge the battery (from flat) in two days.   So in two days you need 96Wh to power the system and you need 240Wh to recharge the battery, so call it 340Wh in round numbers.   Here we re-introduce the loss from the PWM controller, so generation wise you need size your panels to generate 485Wh (340/.7).</div><div><br></div><div>So working this backwards you need a 120W solar panel (485Wh / 2 days / 2 hrs) and at least a 55Ah battery (685Wh  / 12.7) with a simple PWM charge controller for a 2W continuous load.  A little bigger than you first predicted.</div><div><br></div><div>With this solar configuration however you can expect 3-5 years out of the battery, run for 5 full days of no sun with a recharge period of 2 days.   You can expect an up time of greater than 95% in this situation.  You will still need to use any low voltage cut out on your charge controller set to 11.5V to prevent the DoD going too low on those rare events of 7 days of no sun.</div><div><br></div><div>Where you can tweak this down is by using a MPTT charger you can get away with a 85W solar panel, you can flog your batteries and increase the DOD to 50% and get away with a 40Ah battery (12V terminal voltage).   As you tweak the DoD up you need to bring the terminal voltage down to get the effective Ah.</div><div><br></div><div>I've often thought about placing solar powered ARPS nodes along the highway between Tailem Bend and Keith here in VK5, seeing as I know a lot of the land holders in that region.  However when you put together what you need to buy it gets a little pricey fast.    If you are seriously thinking of putting those dorji modules on air take the time to protect them from out of band signals and clean up their output, they aren't pretty.   I've got a board you can tweak if interested here... <a href="https://zedm.net/archives/97">https://zedm.net/archives/97</a>.</div><div><br></div><div>Hope the above helps with your solar Analysis, I've done this a time or two.  YMMV.</div><div><br></div><div>73</div><div><br></div><div>Matt</div><div>VK5ZM</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 16 Dec 2019 at 20:20, Marcus B <<a href="mailto:mrmabs@gmail.com">mrmabs@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div></div><div>Yeah, I think a WIDE1-1 might be good, but the transceiver board may not be great at modulating audio.</div><div><br></div><div>I might see if I can get a ladder onto the roof and mount it next to the TV antenna mast. That would also resolve the power issue as well, but at this stage I think roof access is unlikely. It's also a very old house, so there are safety issues as well.<br></div><div><br></div><div>Raspberry Pi Zero W power consumption is a little over 0.5W (running direwolf may raise this slightly), the dorji board is about 0.2W on RX & 2.5W at 1W RF TX and that's about it. This is from datasheets and people who have measured these online. So all up, average should about 1W or 24Wh/day, or 2W max or 48Wh/day. 12A 12V is about 144Wh, let's say 72 hours to be conservative, and fixed 18W solar and minimum 9.75 hours of sunlight in winter should get in the region of 50Wh/day. In really bad weather for a few weeks, brownouts or blackouts are possible and without proper circuitry to manage power state, the pi could go into an unknown state. To partially tackle that, I would consider only having the SD card in read-only mode.<br></div><div><br></div><div>And install, I would have to install it about the 2nd / 3rd Jan if I was going to do it, I'm moving to VK4 and it'll be on my trip up to there.</div><div><br></div><div>73,</div><div>vk3tst / vk5wtf<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 16 Dec 2019 at 06:30, Warren_Brown <<a href="mailto:warbn@telstra.com" target="_blank">warbn@telstra.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-AU"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Hi Marcus,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Yes I would have it transmit to VHF, you never know where it may get heard.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">I would consider a Wide1-1 Digi also, just to provide local feedback to anyone travelling through.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">As for antennas, any sort of gain would be good, whilst no real height gain a roof top mount may be more study than a telescopic mast that you’re only going to visit once in a blue moon.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">As for 12v power, the real killer will be the standby current, how much does the gear use when Idle?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">How long before you plan to install it?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Another option would be a satellite APRS Gateway<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">73,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt">Warren vk3byd<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif" lang="EN-US">From:</span></b><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif" lang="EN-US"> OZAPRS [mailto:<a href="mailto:ozaprs-bounces@aprs.net.au" target="_blank">ozaprs-bounces@aprs.net.au</a>] <b>On Behalf Of </b>Jack Schultz<br><b>Sent:</b> Monday, 16 December 2019 09:26<br><b>To:</b> Australian APRS Users<br><b>Subject:</b> Re: [OZAPRS] Considerations For Setting Up an igate (RasPi)<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">I won't comment on the hardware/operating environment considerations - but my 2c is TX capability is much preferred - especially given its location away from existing network coverage. The secondary benefit is another tropo indicator.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Another thing I will note is that VK3RMK-1 is not the most reliable indicator of traffic - at a guess it is down most of the time. VK3RCU-1 may be a better indicator but most of your traffic will be Murray Valley Highway, so no source of data that picks up those who might travel out to Cohuna. I drive to Kyabram (from Geelong) quite regularly and lose reliable digipeater coverage around Nagambie, so if I travelled up to Swan Hill from there (for example) I wouldn't get a single ping out under normal conditions. So there may be more traffic passing through than you might guess. Similarly VK3REG-1 in East Gippsland has significant downtime, so misses a lot of the would-be traffic through the area.<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Sun, Dec 15, 2019 at 11:58 PM Marcus B <<a href="mailto:mrmabs@gmail.com" target="_blank">mrmabs@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);border-style:none none none solid;border-width:medium medium medium 1pt;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><div><p class="MsoNormal">Hey all,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I had a thought bubble, probably unlikely to have time to pull this off, but you never know. So right now we'll treat this as an intellectual exercise, with a chance it might actually happen. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A couple of months ago travelling through northern Victoria I noticed a lack of coverage (between Robinvale & Shepparton), and thought about setting up a small igate at a relative's place in Cohuna. If I did this I would be doing it just after the new year, and I won't be able to visit to maintain it potentially for 10 to 24 months. It's also unlikely that I would go to the trouble to open a remote port to ssh in, so must be reliable hardware and software wise. I have access to WiFi.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">What I have today: Pi Zero W with a protoboard to connect TTL serial to a dorji board + LDO regulator, and a usb sound card. Also have 4.5m Jaycar telescopic mast and I could put a DIY 1/4 wave on top. Also, the further away from the house, the better, so that means, if possible, run off its own power. Maybe a 12V 12A SLA & 10W or 18W solar panel will do the job?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I have not done much TX testing, RX seems to work fine.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">It's pretty flat out there, so at 4.5m above ground, I may expect about 5-10km coverage (running on HeyWhatsThat.com confirms that it would be a very patchy to the west, and then there's the trees, and house roofs), and unlikely to hear anything on 145.175 unless some serious tropo comes in. I can also look up how to get up an igate with direwolf easy enough. In reality I might be lucky to hear one station a month given the reports I have seen for VK3RMK-1.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">How should I set this up, purely as an RX only igate? I have also considered just getting it to TX occasionally (30mins?) just to say hello, but at 1W eh... At this location in about 1996 I was able to have a scratchy QSO on VK3RMM on 5W (HT) using a CFA 160MHz 1/4 wave at 10m; so it's not all doom and gloom. That 10m was a solid steel pipe and it is looooong gone.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">With all that, what could I do to make this set up better? Best bang for buck? (Obviously the dorji modules are pretty low quality.) Location is pretty much fixed. What about to improve reliability? Best ways to protect from heat (does it need it)? What sort of protection (power, temperature, etc...) should I consider?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">What else am I not thinking about?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Maybe, alternatively, I could make a 2m WSPR beacon on a Pi with filter and attach a GPS :P<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><br><span style="color:black">73,</span><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:black">vk3tst / vk5wtf</span><u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>OZAPRS mailing list<br><a href="mailto:OZAPRS@aprs.net.au" target="_blank">OZAPRS@aprs.net.au</a><br><a href="http://lists.aprs.net.au/mailman/listinfo/ozaprs" target="_blank">http://lists.aprs.net.au/mailman/listinfo/ozaprs</a><u></u><u></u></p></blockquote></div><p class="MsoNormal"><br clear="all"><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><p class="MsoNormal">-- <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">VK3FJTS<u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Jack Schultz<u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div>_______________________________________________<br>
OZAPRS mailing list<br>
<a href="mailto:OZAPRS@aprs.net.au" target="_blank">OZAPRS@aprs.net.au</a><br>
<a href="http://lists.aprs.net.au/mailman/listinfo/ozaprs" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.aprs.net.au/mailman/listinfo/ozaprs</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr"><div dir="ltr"><font style="background-color:rgb(255,255,255)" face="arial, helvetica, sans-serif" color="#000000">"<span style="line-height:19.1875px">The universe is an intelligence test.</span>" -- Timothy Leary</font></div></div>
_______________________________________________<br>
OZAPRS mailing list<br>
<a href="mailto:OZAPRS@aprs.net.au" target="_blank">OZAPRS@aprs.net.au</a><br>
<a href="http://lists.aprs.net.au/mailman/listinfo/ozaprs" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.aprs.net.au/mailman/listinfo/ozaprs</a><br>
</blockquote></div>